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Autor Tópico: Petição Transportes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!!  (Lida 2588 vezes)

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Online migel

 
Assinem por favor esta petição.

Petição Transportes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!!

Eu já li a Petição e assinei Transportes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!! para Assembleia da República



http://www.peticaopublica.com/PeticaoListaSignatarios.aspx?pi=P2011N11847
 

Offline d.martins

Re: Petição Transportes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!!
« Responder #1 em: 03/07/2011, 18:04 »
 
Só não assinei porque há uma série de falhas na petição que gostava de vos esclarecer, digo "esclarecer" porque estou ligado à área dos transportes (não trabalho em nenhuma empresa nem entidade) como entusiasta e sou um dos administradores de um dos maiores fóruns de transportes em Portugal (Transportes em Movimento, passo a pub.).

Concordo com o dito referente ao serviço especial da Carris, é realmente um serviço algo limitado, além disso é preciso ir a Santo Amaro fazer uma declaração prévia da deficiência, com um documento da junta médica ou equivalente.

Mas a petição tem alguns pontos errados. A referência a um "Sr. Vereador" remete-me para o Vereador da Câmara municipal de Lisboa, o Vereador não manda na Carris, a Câmara de Lisboa foi mesmo retirada da administração da Carris, o que me leva a informar que o que ele tiver a dizer não é o que a Carris empresa terá a dizer.

Concordo ao dizerem que as carreiras acessíveis terminam entre as 21:30 e as 00H, é uma falha que deveria ser colmatada. Os serviços nocturnos são por norma feitos com autocarros que têm cerca de 12 anos, isto porque o vandalismo à noite é impressionante e a Carris prefere meter autocarros que sejam mais velhos para não estragar já os novos, no entanto existem autocarros novos a circular à noite, são autocarros que têm a cabine do motorista fechada, isto protege o motorista e são colocados em carreiras nocturnas onde a segurança é má, portanto, existem algumas carreiras nocturnas onde existe acessibilidade, embora não garantida.

Quanto à compra de autocarros, a compra de autocarros é sempre subordinada a uma permissão do Estado, o financiamento é também ele vindo do Estado, portanto este, que é o único accionista da Carris, é que tem o poder de dizer sim ou não à compra de novos autocarros ou eléctricos.
O que sabemos, e posso dizer que isto são informações "de dentro", é que o Estado "fechou a torneira", ou seja, toda e qualquer empresa de Transportes do Estado está impedida de fazer compras, mesmo que precise e que se não as fizer colocar a vida de terceiros em risco, o Estado é cego, surdo e mudo quanto ao assunto e portanto não teremos direito a nada, a não ser que este novo Governo pense de outra maneira, até agora não vejo indícios disso.

Outra referência é a de os eléctricos não estarem adaptados, posso-vos dizer que não estão por culpa da Câmara de Lisboa, a CML fez um acordo com a Carris, até foram dois, para que fossem criadas as infraestruturas necessárias ao acesso de deficientes motores ao interior dos eléctricos, isso consistia em fazer as paragens destes mais altas e precisamente ao nível do eléctrico e com a devida distância a estes. Como é possível ver passaram mais de 15 anos após a compra dos eléctricos articulados e não há obra nenhuma feita. O segundo acordo foi que na próxima compra de eléctricos a CML iria co-financiar a mesma, a Carris já realizou o pedido de co-financiamento à CML e esta diz que não vai pagar nada, portanto a Carris não vai fazer compra de eléctricos porque nem o Estado está interessado nisso nem a CML quer melhorar Lisboa.

Por fim uma nota quanto ao destinatário, eu sei que a assembleia da republica é o suposto órgão máximo da democracia, onde os cidadãos podem reclamar inúmeras coisas, no entanto esta petição deveria ter como principal destinatário o Secretário de Estado das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, este é a pessoa mais indicada para poder autorizar renovações de frota na Carris, além de também noutras empresas.

Também informo que a renovação da outra metade da frota significa um custo de entre 300 milhões de euros a 400 milhões de euros, que o Estado não quer gastar.

Ainda de salientar que esta petição não deveria frisar apenas a Carris, mas todos os transportes em Portugal, pedido que se crie uma legislação adequada para os transportes de passageiros que inclua as acessibilidades.
« Última modificação: 03/07/2011, 18:09 por d.martins »
 

Online migel

Re: Petição Transportes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!!
« Responder #2 em: 03/07/2011, 18:54 »
 
Olá Diogo, fico contente te ver por aqui.

Quanto a tua exposição, apesar de saber que tens bastantes conhecimentos nesta area, pois até és adm. de um site sobre este tema que deixo aqui para os interessados..  http://www.transportesemmovimento.com/ 

Diogo como sabes a maioria das petições são assinadas pelo titulo, não indo aos argumentos para a mesma, e como nós sabemos que a nivel de transportes adaptados é uma miséria, apesar conhecer Lisboa mal e seus transportes idem.. mas é suficiente o tempo que eu levo a falar deste temas sobre a deficiência para não ter duvidas que mt coisa há a fazer neste ambito.

Num ponto concordo contigo claramente, não devia ser só em Lisboa mas sim Nacional.

Qt ao fecho da torneira do governo anterior, pq este está a tão pouco tempo que ainda não teve tempo para fazer quase nada, só cortes loool no IRS.
Agora penso, será preciso comprar autocarros novos adaptados? Os que existem não podem ser adaptados?

Quanto ao destinatário, este tipo de petições são só mesmo para este efeito, ou seja derigidas a Assembleia da Republica, penso eu... e podia ser como dizes derigidas ao secretário de estado de transportes... agora penso que Assembleia da Republica pode legislar ou dar indicações para que as coisas mudem...

Concluindo e resumindo, e vendo que são mais os pontos que concordas dos que não concordas, logo deverias assinar, até que se não formos nós "deficientes" interessados a assinar, de quem podemos esperar?

Até que o o titulo é mt sugestivo: Transposrtes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!!

Abraço
 

Offline d.martins

Re: Petição Transportes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!!
« Responder #3 em: 03/07/2011, 19:07 »
 
Quanto aos que existem serem adaptados, infelizmente não, as adaptações, excepto em comboios e mesmo assim não basta colocar uma rampa, necessitam de mexer na estrutura dos veículos, por exemplo, para meter uma rampa eléctrica (que é a melhor solução) num autocarro esta tem de ser embutida na estrutura do chassis, por isso têm de vir de fábrica. Aqui pode-se adicionar excepções no que toca a autocarros do tipo turismo, que podem, embora seja muito caro e traga problemas, ser adaptados.

Quanto ao facto de não assinar, eu, pessoalmente acho que as petições têm de ser estruturadas, fundamentadas e enviadas a quem tem poder nas coisas, apesar de a maioria das pessoas poder apenas ler o título e assinar não significa que a onde ela chegar apenas leiam o titulo, eles vão ler a petição em si, todos os pontos e vão procurar por falhas que a façam ser recusada, daí eu achar que é importante as petições terem o máximo de informação correcta e que tenha fundamentação que leve a ser aceite e debatida, caso contrário não passará de mais um monte de papéis que vai à assembleia passear e poluir para depois dizerem que não tem lá informação correcta e fundamentada, apenas por isto não assino, prefiro que esta seja removida e criada uma completa, mesmo que as pessoas apenas leiam o título.

Defendo uma petição com fundamentos, exemplos práticos e outros dados que levem a ser aceite e debatida por quem de direito, que seja enviada a vários órgãos governativos, como o Secretário de Estado, o próprio Ministro e a Assembleia da Republica, entre entidades que devam de tomar conhecimento dela.
 

Online migel

Re: Petição Transportes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!!
« Responder #4 em: 03/07/2011, 19:47 »
 
Quanto aos que existem serem adaptados, infelizmente não, as adaptações, excepto em comboios e mesmo assim não basta colocar uma rampa, necessitam de mexer na estrutura dos veículos, por exemplo, para meter uma rampa eléctrica (que é a melhor solução) num autocarro esta tem de ser embutida na estrutura do chassis, por isso têm de vir de fábrica. Aqui pode-se adicionar excepções no que toca a autocarros do tipo turismo, que podem, embora seja muito caro e traga problemas, ser adaptados.

Quanto ao facto de não assinar, eu, pessoalmente acho que as petições têm de ser estruturadas, fundamentadas e enviadas a quem tem poder nas coisas, apesar de a maioria das pessoas poder apenas ler o título e assinar não significa que a onde ela chegar apenas leiam o titulo, eles vão ler a petição em si, todos os pontos e vão procurar por falhas que a façam ser recusada, daí eu achar que é importante as petições terem o máximo de informação correcta e que tenha fundamentação que leve a ser aceite e debatida, caso contrário não passará de mais um monte de papéis que vai à assembleia passear e poluir para depois dizerem que não tem lá informação correcta e fundamentada, apenas por isto não assino, prefiro que esta seja removida e criada uma completa, mesmo que as pessoas apenas leiam o título.

Defendo uma petição com fundamentos, exemplos práticos e outros dados que levem a ser aceite e debatida por quem de direito, que seja enviada a vários órgãos governativos, como o Secretário de Estado, o próprio Ministro e a Assembleia da Republica, entre entidades que devam de tomar conhecimento dela.


Diogo quantos aos autocarros e as rampas: Vê este:



Este autocarro esteve a fazer serviço para a marcha pela igualdade, e julgo que este sistema de elevador se podia encaixar em qualquer autocarro, pode ser um pouco caro, nem faço idéia do preço, mas muito mais caro ficará, " tenho a certeza " um autocarro novo adaptado.

 

Offline d.martins

Re: Petição Transportes Públicos ADAPTADOS SEMPRE!!!
« Responder #5 em: 03/07/2011, 21:01 »
 
Se falarmos em urbanos digo claramente que não, é impossível montar um sistema tão grande como esse num autocarro urbano, os autocarros urbanos são todos feitos ao milímetro, tudo está compacto, não há espaço para mover nada do local. Esse da foto é um dos autocarros adaptados em Portugal, nesse caso veio mesmo assim, não sei se é dos importados ou é novo, mas esse não foi modificado posteriormente.

Um autocarro novo poderá custar entre os 150 a 300 mil euros, se formos para o nível da Carris podem custar cada um cerca de 200 mil euros. (a Carris compra com níveis de performance e qualidade do material mais elevados que as restantes empresas a nível mundial)

Deixo um exemplo de uma rampa eléctrica de um dos autocarros da Carris, este modelo de rampa tem uma protecção contra pedras e vibrações, que em Portugal é essencial, uma brincadeira destas custa a módica quantia de 3000 a 5000 euros e é integrada no chassis do veículo.


Para vos descansar um bocado, posso dizer que os responsáveis da Carris garantiram-me que todo e qualquer autocarro novo a vir virá com rampas eléctricas, e será sempre acessível. Caso tenham dicas para melhorar a qualidade das acessibilidades podem colocar, quando eu tiver com algum deles falarei no assunto, eu já lhes dei um dica, a melhoria do piso no lugar para deficientes, com esta melhoria poderemos usar com mais segurança o autocarro, fazendo com que a cadeira em curvas não deslize. (isto é mais para as eléctricas)
 

 



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